Pawpaw

[simonvb]

Blijkbaar heeft 1 van de pitten in augustus toch nog besloten om iets te doen. Gezaaid in maart na verschillende maanden in de ijskast te zitten. Kiemen kan dus wel erg lang duren, waarschijnlijk hebben ze in mei, juni af en toe iets te droog gestaan.

Zo staat de zaailing er nu bij (hopelijk effectief een pawpaw):

 

 

Mijn prima 1216 doet het eigenlijk niet echt goed. Is bijna nog niet gegroeid terwijl het toch het tweede jaar was, hopelijk volgend jaar meer groei. Bladeren zijn sinds vorig weekend afgevallen, zijn er ook maar 8 aangekomen.

[weknow]

Simon, op de foto is zeker een zaailing pawpaw.

[simonvb]

Bedankt voor de bevestiging, allezins leuk dat het toch nog gelukt is.

Mag ik dit nu al buiten aanplanten (is nog maar een 5cm hoog) of kan het beter binnen staan in een onverwarmde ruimte? Heb gelezen dat te veel verplanten niet goed is (kans op beschadiging van de hoofdwortel), dus zou direct van in deze pot naar buiten gaan.

[Sparky]

Wat is wijsheid mbt het aanschaffen van de Pawpaw? Ik kan ze van een kweker in p11 potjes krijgen voor €.9,95 per stuk. Soortechte planten, maat 10/15 cm. Daarnaast kan ik zaailingen van zo'n meter van het type Sunflower krijgen, ook voor een tientje, in een 4 liter rozenpot.

 

Is soortechtheid bij deze boompjes erg belangrijk zoals bij zachtfruit, of zullen 'wilde' zaailingen ook goed genoeg zijn?

Ik heb ruimte voor zo'n 10 boompjes, dus wil het eigenlijk wel meteen goed doen!

[simonvb]

Naar hetgeen ik allemaal zo gelezen heb, zijn zaailingen meestal ook lekker.

Ik zou dan ook voornamelijk voor zaailingen opteren (van verschillende rassen) en dan nog 3 soortechte rassen zetten om zelf te kunnen vergelijken.

[permanatuurtuin]

Ik weet vrijwel zeker dat de zaailingen bijna allemaal van Sunflower en Overleese zijn. Dit zijn oude rassen in Europa, dus hier zullen de meeste zaden van voorhanden zijn. Bij Sunflower zeggen sommige bronnen dat je een nare bittere nasmaak kunt ervaren, maar dat ligt er blijkbaar ook aan hoe je hem eet. Je moet de vrucht uitknijpen en niet direct het vlees langs de schil eten.

 

Overleese wordt goed gewaardeerd. Hij schijnt wel klein te zijn en veel zaden te bevatten.

 

De levensduur van zaailingen schijnt langer te zijn, maar je moet ook gewoon wat geluk hebben. Ik heb zelf maar een paar zaailingen staan en voor de rest allemaal goede selecties. Uit deze selecties zal ik zaailingen selecteren en hiermee kweek ik dan mijn eigen goede planten. Omdat dit lang duurt heb ik genoeg planten. Ze zijn helaas nog wat jong en twee extreme jaren achter de rug, dus hopelijk groeien en bloeien ze volgend jaar beter en krijg ik de eerste vruchten.

 

Jonge planten (tot 50 cm) zijn heel gevoelig voor slakken. Ik zou voor planten boven 70 cm gaan. Verder kun je koperfolie rondom het stammetje vastmaken (werkt best goed), waardoor slakken er beter vanaf blijven. Voor 10 euro kun je eigenlijk geen goede planten kopen. Een realistische prijs ligt toch wel bij minimaal 35 euro. Ik zou een paar zaailingen en een paar rassen aanplanten (1 op 1).

 

Zaailingen dragen pas na ongeveer 6-10 jaar. Geselecteerde rassen kunnen na 3 jaar, omdat ze geënt zijn, al vruchten dragen, maar ik denk dat je hier ook even op zult moeten wachten (plusminus 5 jaar). In de volle zon dragen ze meer dan in de halfschaduw, hoewel ze van nature in de hardhoutooibossen in rivierengebieden in de halfschaduw groeien. Ze groeien hier samen met onder andere Zwarte noot, dus ze kunnen met Walnoten gecombineerd worden.

 

Ze kunnen door de penwortel eigenlijk niet verplant worden. Bij het verplanten beschadig je de penwortel en dan kost je dat enkele jaren herstel tijd wanneer ze niet doodgaan. Het zijn super sterke planten. Dit jaar geen vorstschade (ondanks de late vorst) aan de pawpaw's gehad, maar ze drogen de eerste jaren wel snel uit. Een paar planten waren bijna dood door verdroging. Deze heb ik toen goed water gegeven en gelukkig zijn de planten weer uitgelopen.

[bart646]

Even een correctie op het hier boven geschreven het grootste deel klopt!

 

Enkel overleese heeft grote vruchten met relatief weinig maar grote zaden foto maak ik morgen.

 

Ook zijn veel van de huidige top rassen zaailingen van overleese. ( IXL, shenandoah, nc1, saa overleese enz)

 

Vruchten van overleese hier tussen de 170-300 gram

 

 

 

Sunflower groeid het snelst van allemaal hier en bij niet volledig rijp smaakt hij iets bitter na. Dit kan je makkelijk op lossen door de Pawpaw even bij wat bananen te leggen.

 

Mijn 2 sunflowers

22 november 2017 aangepast door Gast

[windindewilgen]

Je kan ze wel verplanten, alleen 1 a 2 jaar vantevoren beginnen met gedeeltelijk lossteken zodat je een kluit krijgt met nieuwe worteltjes. Losteken en gelijk verplanten is vragen om moeilijkheden. Hoe ouder de boom hoe eerder beginnen met voorbereiden.

[bart646]

Overleese pitten

 

Sunflower

 

Ford Ahmed

 

Davis

[Sparky]

Iedereen bedankt voor de uitgebreide info! Ik heb besloten zelf zaden te bestellen en mooi zelf te zaaien en er nog een Prima en NC1 bij te kopen. Heb 100 zaden bij Vreeken.nl en 30 bij Zadengigant.nl besteld. Als ik dan toch met zaailingen ga werken kan ik ze even goed zelf zaaien en wat ik over houd verkopen of ruilen op bijvoorbeeld een forumdag. Updates zullen volgen!

 

Hoe oud zijn die bomen die je hebt staan Bart?

[bart646]

4-5 jaar na aanplant van spil

 

Zoals op de foto

[arjanmek]

Ik ben erg jaloers op de mensen die zo mooie struik/boom hebben staan We hebben ze hier 3 jaar geleden voor het eerst 1jarige zaailingen geplant. Alle 4 dood... Volgende poging, 2 iets grotere zaailingen, morsdood. Nog een poging, van 4 goede rassen is 1 heel goed aan gegaan, 1 geen blad aangekomen en dood, 2 heeft blad aangezeten maar niet uitbundig.... Ik heb de plantinstructies goed gehouden, maar dit is toch een erg gevoelige plant. Ik had verwacht dat ze hier wel zouden doen.

het voelt wel als falen, al meer als 13 jaar boomkweker en hovenier

 

Alles kwam uit pot, en alles is in een humusrijke zandgrond geplant....

 

helaas pindakaas.

 

Maar die nu staan, ik hoop dat ze goed gaan doen. Ik vvind het erg mooie struiken met ook een hoge sierwaarde!

[permanatuurtuin]

Ze groeien het liefste op een lemige tot kleiige bodem, dus een zandgrond is zeker ook lastiger. Als ze eenmaal aan zijn dan zullen ze wel stand houden. Je zou klei door de grond kunnen werken. Ik geef ze zeker het eerste jaar ook goed water, hoewel ik dit jaar merkte dat de planten die voor het tweede jaar stonden ook nog water wilden toen we hier 6 maanden droogte hadden. Mijn bodem houdt voor zeker 3 maanden genoeg water vast (löss), dus dat geeft aan dat de wortels van Pawpaw lang nodig hebben om zich te zetten. Realistisch hebben ze zeker 5 jaar nodig na aanplant om zich te zetten..

 

Op een zandbodem zul je waarschijnlijk al na 1 maand water moeten geven totdat het weer redelijk gaat regenen. Verder zijn jonge planten natuurlijk kwetsbaar voor slakken. Ik heb om alle planten een ring van koperfolie vastgemaakt. De ring is aan de randen bedekt met brede franjes, waardoor er ook scherpe randen aan zitten. Het helpt de slakken om voor de gemakkelijke lekkere planten te gaan en mijn pawpaw's met rust te laten, want ze zijn gek op pawpaw's.

 

Als de planten over genoeg water beschikken willen ze meestal wel aangaan.

 

Ik hoop dat ik volgend jaar ook de eerste keer pawpaw vruchten krijg, want ik hoop dat dit ons een tropisch smakende vrucht oplevert, die flink afwijkt van wat we hier over het algemeen kunnen kweken. We hebben een prachtige collectie opgebouwd en hopelijk ontvangen we nog een paar planten die we besteld hebben en waar we een bestelling voor aan het plaatsen zijn.

 

Sommige planten zullen nog zeker 2 jaar nodig hebben (zitten nog onder de 30 cm). We hebben pas rond de 10 planten die misschien voor het eerst gaan dragen. Dat is straks met 7 man niet erg veel.

 

Ik heb sommige planten meer in clusters redelijk dicht op elkaar geplant, omdat ze dit hopelijk met de kruisbestuiving zal helpen. Verder staan niet alle planten in de volle zon, maar ze moeten ook nog altijd vruchten geven in de schaduw (wel minder). Op deze manier hoop ik qua oppervlakte wel meer productie te krijgen.

 

1.1.1. Asimina triloba (Pawpaw) struik (57st)

1. Allegheny struik 2st 28

2. Clutsiano no1 striol 1st 29

3. Davis struik 4st 29

4. Ellis struik 1st 29

5. Ford amend struik 1st 30

6. Gent 2 struik 1st 30

7. IXL struik 1st 30

8. Rebecca gold struik 2st 30

10. Mango struik 2st 32

11. NC1 struik 1st 32

12. Overleese struik 4st 33

13. PA-Golden 4 struik 1st 33

14. Prima 1216 struik 6st 33

15. Prolific struik 1st 34

16. Rappahannock struik 3st 34

17. Shenandoah struik 4st 35

18. Spec. struik 9st 36

19. Sunflower struik 1st 36

20. Susquehanna struik 4st 36

21. Sweet Virginie / Sweet alice struik 1st 37

22. Taylor struik 1st 37

23. Tollgate struik 1st 38

24. Wabash struik 4st 38

25. Wells struik 1st 39

[Sparky]

De zaden van Zadengigant.nl liggen in de koelkast te stratificeren in vochtig keukenpapier in een plastic zak. 15 stuks, maar ik betwijfel ten zeerste of ze het gaan redden gezien de zaden gortdroog aankwamen. Weggegooid geld ben ik bang. Heb ze meteen na ontvangst een mail gestuurd over de staat van de zaden, maar uiteraard geen reactie. De 100 zaden die ik bij Vreeken's zaden had besteld heb ik geannuleerd. Bart646 helpt me uit de brand en stuurt me een paar zaden om het met meer levensvatbare zaden te proberen, waarvoor dank! De zaailingen die opkomen zal ik de eerste 2-3 jaar opkweken in 12 liter potten, waarvan ik toch bergen heb liggen..

 

Om toch over een jaar of 4-5 al te kunnen oogsten (als de bomen blijven leven) heb ik besloten toch ook geselecteerde soorten te planten. Ik heb besteld/in bestelling:

 

Prima1216 in p9 pot bij Alpine plants, Overleese, NC1 en Sunflower in C2 pot bij Arborealis en Shenandoah, Susquehanna en Wabash ook in C2 pot bij Country Winery.

 

De bomen komen naast onze tunnelkas van 25 meter. Vrij van de westenwind, wat toch de meest voorkomende windrichting is. Hier is een taps toelopend stuk van zo'n 6 meter breed vrij voor de bomenrij langs de sloot begint. Deze snoei ik hoog op, om de schaduwvorming wat te verminderen. Toch een beetje schaduw, toch veel zon. Als ik de literatuur moet geloven zouden ze zich hier happy bij moeten voelen. Zou het nodig zijn de pawpaws het eerste jaar nog extra te beschermen tegen de zon? Op youtube zie ik filmpjes met hele tipi constructies om jonge boompjes heen om ze in de schaduw te houden. Het lijkt me enigszins overdreven..

 

Het plantgat zal ik diep uitgraven en voorzien van een bodem paardenmest voor de vochtretentie (hoewel we met een hoge leemlaag redelijk vochtige grond hebben), waarop potgrond komt om de kluit in te planten. Zou iemand me aanraden hier nog iets aan toe te voegen?

[permanatuurtuin]

De paardenmest lijkt mij een raar idee. Je verhoogt wel je humusgehalte van de bodem, maar dan moet je hele oude paardenmest kiezen (5 jaar of ouder). Dit zou echter niet nodig moeten zijn en bladaarde zou dan een betere keus zijn. Dit is ook schimmeldominanter en sluit dan beter aan bij het planten van bomen/struiken.

 

Pawpaw willen hele diepe potten, omdat ze penwortel(s) vormen. Op YouTube staan filmpjes hiervan. De zaden zullen wel dood zijn, maar dat wist je al.

 

Leuke lijst. De planten van Country winery vind ik tot nu toe matig tot slecht, omdat hij heel gehecht is aan zijn planten en dus altijd de slechtste exemplaren verkoopt. Ik hoop dat je goede planten ontvangt.

 

Ik merk zelf niet dat ze direct last hebben van de zon, maar dat ze dus wel snel uitdrogen. Je moet ze dus vooral water blijven geven. Ik heb geen verbrandingsschade aan de stam aangetroffen.

 

Ze doen het super in ons klimaat. Ik heb helemaal geen vorstschade aan de planten gehad ondanks de late nachtvorst. In de kas groeien ze wel beduidend sneller en vormen ze sneller vruchten (1 jaar ervaring).

[Sparky]

Dan laat ik de paardenmest achterwege en knal ik het gat vol met compost/potgrond. Daar komen ze dan mooi in zonder schaduwconstructies ed. Ik ben ook benieuwd naar de levering. In eerste instantie zou ik de Sunflower, Overleese en NC1 bij hem halen, maar die waren op. Hij bood aan de Peterson soorten in de plaats te sturen en zei er een paar mooie voor me uit te zoeken. We gaan het meemaken..

 

Zodra ze staan maak ik er even een fototje van.

[Boesta]

Hallo @iedereen

 

Ik heb nog wat zaden over die ik kan opsturen aan mensen die graag zaden willen hebben. Het is deze soort, Asimina triloba - 'gewone Pawpaw'

 

Heb er 18 voor mensen van dit forum. 10 heb ik gereserveerd voor iemand van dit forum aan wie ik ze vorig jaar ook had gegeven. Heb er dus nog 8 voor andere forumleden...

[permanatuurtuin]

Ik heb een hebben hebben pawpaw aangeschaft, die waarschijnlijk niet beter is dan de Peterson Pawpaw's en wellicht ook prima1216 en Overleese.

 

Het is wel een redelijk recent uitgebrachte selectie. Ik hoop dat ik hier ooit zelf goede selecties van kan selecteren.

 

3 stuk Pawpaw KSU Atwood® bij Lubera. Ze waren niet goedkoop, maar ook niet heel duur. Ik heb ze vandaag ontvangen en ben benieuwd of ze er goed uitzien (zit nog in de trein en moet ze dus nog uit de doos halen). Ik hoop wel dat ze het allemaal overleven en over een paar jaar vrucht gaan geven. Ze waren lang onderweg. Verder moet ik hopen dat het daadwerkelijk de KSU Atwood pawpaw is, want je weet nooit 100% zeker wat je opgestuurd krijgt.

 

"The first variety introduced from the Kentucky State University breeding program, KSU-Atwood™ Pawpaw ripens in mid- season and is prized for it incredibly heavy crops, 150 or more fruit per tree, and rich and delicious flavor." https://onegreenworld.com/product/ksu-atwood-2/ De universiteit geeft zelf aan dat de pawpaw gewoon een goede smaak heeft. Bij andere rassen zijn ze soms lovender.

 

Op de website staan allemaal recepten, waarin pawpaw zit. http://www.pawpaw.kysu.edu/Recipes.html

 

Het zijn mooie planten, maar wel kleintjes (30-40 cm). Gelukkig net groot genoeg zodat de slakken de eerste blaadjes niet direct opeten.

[Tutti-frutti]

De paardenmest lijkt mij een raar idee. Je verhoogt wel je humusgehalte van de bodem, maar dan moet je hele oude paardenmest kiezen (5 jaar of ouder). Dit zou echter niet nodig moeten zijn en bladaarde zou dan een betere keus zijn. Dit is ook schimmeldominanter en sluit dan beter aan bij het planten van bomen/struiken.

 

Pawpaw willen hele diepe potten, omdat ze penwortel(s) vormen. Op YouTube staan filmpjes hiervan. De zaden zullen wel dood zijn, maar dat wist je al.

 

Leuke lijst. De planten van Country winery vind ik tot nu toe matig tot slecht, omdat hij heel gehecht is aan zijn planten en dus altijd de slechtste exemplaren verkoopt. Ik hoop dat je goede planten ontvangt.

 

Ik merk zelf niet dat ze direct last hebben van de zon, maar dat ze dus wel snel uitdrogen. Je moet ze dus vooral water blijven geven. Ik heb geen verbrandingsschade aan de stam aangetroffen.

 

Ze doen het super in ons klimaat. Ik heb helemaal geen vorstschade aan de planten gehad ondanks de late nachtvorst. In de kas groeien ze wel beduidend sneller en vormen ze sneller vruchten (1 jaar ervaring).

 

Ik ben al meerdere malen bij Country Winery geweest en kan me niet vinden in jou woorden.

Voor het overige ben ik het wel eens, behalve zonlicht, de gehele dag zonlicht, daar hebben paw-paw best wel een hekel aan.

[arjanmek]

Country winery heb ik een zeer slechte ervaring mee, wel betaalt niks geleverd gekregen, veschillende keren gebeld, daarna mail,facebook etc. geen reactie. Jammer, anders hadden we eerste pawpaw al kunnen eten..

 

Ik mijn planten bij https://www.kwekerij-asimina.nl/?gclid=CjwKCAiA6qPRBRAkEiwAGw4Sdt_BLNCxRBW36p8ZbWcmD3v10Hy4sdY8sJPdej6p2-KzxB7tVFkN6xoCKPsQAvD_BwE. Hier kweken ze ook voor vruchten in een oude koeienstal. Zeer bevlogen jongen die dit doet. Niet goedkoop maar wel goed

[Sparky]

Ik heb de levering vandaag ontvangen, naast wat verdroogde puntjes van de takken zien de boompjes er redelijk prima uit. Moest er inderdaad wel achteraan bellen afgelopen weekend na een week niets gehoord te hebben. Ik blijf dit altijd een vreemd iets vinden..

 

De zaden die ik van Bart646 gehad heb liggen koud en vochtig te zijn in de koelkast. Gelukkig nog geen teken van schimmel/rot. Hopen dat het zo blijft. Tevens bij kwekerij Arborealis een NC1 en Sunflower besteld. Ben benieuwd naar de kwaliteit, maar gezien de ervaring die ik met jen heb verwacht ik dat het goed is.

[permanatuurtuin]

Bij de Country winery ligt het er ook aan welke rassen je wilt. Hij heeft zeker ook hele goede planten, maar de uitval van de planten die ik er gekocht heb (niet alleen pawpaw's) was toch gauw 30%. Dit kwam onder andere door vorstschade en dat de wortels van de planten niet goed gezet waren. Verder is hij heel aardig, maar wel slordig in inderdaad reageren op emails..., maar ik ben wel een volhouder. Dat gezegd via hem heb ik wel een paar pareltjes bemachtigd en ik heb er wel kennis opgedaan. Misschien dat ik ook wel weer wat ga kopen, maar ik let dan wel beter op wat ik koop. Ik laat mij nooit meer planten opsturen.

 

De bladeren kunnen inderdaad verbranden bij te veel zonlicht, maar dit voorkom je dus bij genoeg water geven. Zodra de penwortels goed zijn dan verbranden de bladeren niet meer. Als de stam zou verbranden (bij kiwi's gehad), dan is de schade veel ernstiger en is herstel lastiger.

 

Ik heb ook planten bij Kwekerij Asimina gekocht en de prijs vind ikzelf oké €37,50, dat is eigenlijk een normale prijs voor geënte planten. De planten waren wel vrij klein en ik vond de beworteling matig, dus ik hoop dat ze goed aanslaan. Hij is wel vrijgevig (had mij mestkorrels gegeven / gebruik ik eigenlijk wel niet maar was wel heel aardig). De planten waren goed verpakt.

 

Goede pawpaw planten of bijzondere rassen kosten eigenlijk wel rond de 50,00 euro, dat heb ik ook voor de KSU Atwood en veel van de Neal Petersons Pawpaw's betaald (KSU atwood €47,50 betaald, omdat ik 5% korting had). Hoe zeldzamer het ras hoe kleiner de plant. Boven 50 euro is wel te duur, tenzij je grote planten krijgt (slaan dan wel slechter aan). Van de bijzondere rassen krijg je meestal redelijke zwakke planten opgestuurd, omdat er nog te weinig enthout is.

[bart646]

Mijn ervaring is aardig gelijk aan die van prematuurtuin.

 

Met zowel de winery en kwekerij Asimina.

 

De planten van lubera zijn gemiddeld heel goed qua kwaliteit bij mij is er maar 1 uitgevallen en die werd vergoed. Dat was ook zo bij de 1e uitval bij kwekerij Asimina totaal had ik 15 planten gepoot

 

Ik haal Pawpaw het liefste zelf op.

 

Ksu atwood heb ik nog niet heb nog weinig over hoort dus zal er vast ooit 1 halen maar €70 Inc verz werd mij te duur

[Rogier]

Zelf zo'n 3 weken geleden een tweetal Pawpaw opgehaald bij kwekerij Asimina. Jaap is een enthousiaste, deskundige jongeman die graag zijn kennis deelt en niet te beroerd is om de tijd te nemen om je het een en ander uit te leggen. Zelfs nog even wat Pawpaw-ijs mogen proeven wat hij had gemaakt. Dit smaakte voortreffelijk.

 

De soorten die ik heb gekocht waren 'Prima 1216' en 'Sunflower'. De planten waren zo'n 40-50 cm hoog en kosten € 37,50. De planten gepoot volgens de uitgebreide uitleg van Jaap. Van hem ook nog grond gekregen die ik heb gebruikt bij aanplant. Verder nog een klein zakje met mestkorrels voor langdurige werking.

 

Al met al kan ik niet anders dan goeds zeggen over Jaap Borgers van Kwekerij Asimina

[Victor]

Dit jaar 32 vruchten gehad aan mijn Sunflower,en dit zonder bijstaande bestuiver. Boompje is zowat een 6 a 7 jaar oud.