Balkontuin aanleggen - verhoudingen tuinaarde/potgrond/compost - bovenop beetje Hugelkultur

[balkonboer]

Nieuwe moestuinierder hier, dus ik hoop dat ik alles volgens de forumregels doe, anders hoor ik het graag!

Ik verhuis 1 feb naar een huis met een prachtig balkon (ong 7m x 3m) op het zuiden en daar wil ik dan toch eindelijk zelf wat gaan verbouwen. Mijn idee is om dit te doen in een groot verhoogd bed van ongeveer 5m x 0,5m x 0,5m (waarbij de aarde tot ong 0,4m hoog zal komen).

 

Een flinke bak, dus. Ik schrok eerlijk gezegd nogal toen ik de inhoud hiervan uitrekende (tot de rand vol zou 1.250 liter inhoud zijn!).

Om het toch ietwat betaalbaar te houden om het bed te vullen, denk ik eraan dit te doen met de volgende combinatie:

- bodem (zeg onderste 15 cm) bedekken met onafgebroken materiaal: een paar boomstronken, takken en flink wat bladeren. Met soort Hugelkultur-idee dat dit langzaam gaat afbreken en voedingsstoffen loslaten, maar ook vocht vasthouden en natuurlijk lekker goedkoop om te vullen

- 300 liter goedkope tuinaarde (https://www.praxis.nl/tuin-buitenleven/plantverzorging-potten/potgrond/central-park-tuinaarde-40l/5209672)

- 300 liter goedkope potgrond (https://www.praxis.nl/tuin-buitenleven/plantverzorging-potten/potgrond/central-park-potgrond-40l/5209673)

- 300 liter hoogwaardige mestcompost (https://www.bio-kultura.nl/biologische-organische-mestcompost)

 

De combinatie van tuinaarde en potgrond heb ik verzonnen omdat ik heb gelezen dat tuinaarde alleen in bakken vaak leidt tot te massieve aarde, waar geen zuurstof bij kan en waar de wortels moeite hebben doorheen te groeien. Aan de andere kant bevat tuinaarde volgens mij wel meer voedingsstoffen. Vandaar dat een combinatie van die twee me goed lijkt. De compost is daarnaast natuurlijk om voedingsstoffen aan de aarde toe te voegen.

Wat denken jullie van deze combinatie?

Zijn er groentes die deze mix echt niet leuk zouden vinden?

Zou het verstandig zijn om er meteen al wat kalk doorheen te roeren om de zuurtegraad te dempen?

19 januari 2021 aangepast door balkonboer

[simonvb]

Ben je zeker dat een balkon dergelijk gewicht aankan? Zeker als het vochtig is, geeft dit enorm veel gewicht extra.

Weet ook niet of ik er wel hout zou insteken, ben niet overtuigd dat dit in een bak goed gaat werken.

[HuubvG]

Is vermiculiet, gepoft gesteente, niet iets voor jouw balkonbakken?  Dat is licht van gewicht en heeft gunstige eigenschappen voor jouw doel, denk ik maar hoor. Ik zou ook het hout achterwege laten. Als je de goedkope onderste grond mengt met veel vermiculiet en de hogere lagen met wat minder? Als ik een balkon had, zou ik het proberen.

 

Overigens: welkom!

[Teunboon]

Hugelkultur heeft zichzelf al lang bewezen. Zie ook deze kerel: 

 

 

 

Voor wat betreft vulling zou ik altijd compost gebruiken tov bemeste tuinaarde, maar dat ben ik.

Veel gemeentes hebben in maart een compostdag waar je gratis compost kan ophalen, ff informeren bij je lokale stort.

Zwarte tuinaarde kun je meestal wel gratis ergens ophalen bij een particulier die de tuin aan het inrichten is.

20 januari 2021 aangepast door Teunboon

[Liekie]

En wellicht inspiratie opdoen in de topics van @Grork? Ook een balkontuinder. Veelal in potten, dat is stukken lichter en ook flexibeler in opzet dan 1 grote zware bak.

[loes]

Op 19-1-2021 om 16:36, simonvb zei:

Ben je zeker dat een balkon dergelijk gewicht aankan? Zeker als het vochtig is, geeft dit enorm veel gewicht extra.

Weet ook niet of ik er wel hout zou insteken, ben niet overtuigd dat dit in een bak goed gaat werken.

Dit was ook mijn eerste reactie. 1.250 liter dat is een veelvoud aan kilo's vochtige grond. 
 

Op 20-1-2021 om 08:53, Teunboon zei:

Hugelkultur heeft zichzelf al lang bewezen.

Hügelkultur heeft zich inderdaad al lang bewezen maar op een balkon is toch wel een ander verhaal en een bak van 40-50cm hoog geeft niet veel ruimte voor de verschillende lagen. 

[fre3ke]

Op 23-1-2021 om 23:06, loes zei:

1.250 liter dat is een veelvoud aan kilo's vochtige grond. 

Dat klopt niet, een liter water is een kilo, en organische stof heeft een lagere massa per liter. Alleen als je hem volgooit met zand, kom je wat hoger uit dan 1250 kilo. Ik schat 700-800 kilo natte aarde. Alsof er 10 mensen op je balkon staan, daar is het wel op berekend. 

[loes]

Ik denk dat je je daarop verkijkt. Tussen droge aarde en droog zand zit niet veel verschil, het is de vochtopslag die het verschil gaat maken en bij de moestuin wil je het liefst een grond dat vocht goed kan vasthouden. 

Water : 1000 kg/m3 daarover zijn we het eens. 

Heb de boeken niet bij de hand dus even een overzichtje van google geplukt:
aarde droog: 1500 kg/m3 
aarde vochtig: 2000 kg/m3
klei en leem droog: 1600 kg/m3
klei en leem vochtig: 2000 kg/m3
zand droog: 1600 kg/m3
zand vochtig: 1750 kg/m3

[rorror]

Ik ga mee met @fre3ke.

1250liter potgrond weegt ongeveer 500kilo (20liter a 8kilo). 
Houdt +/- 25a35% vocht van zijn eigen gewicht vast.

Uitgaande van de 25% weegt de potgrond nat 750kilo. (De bak zelf+ planten niet meegeteld)

 

Je zou de architect van het gebouw kunnen vragen, naar het draagvermogen in kg per m2 van het balkon/terras.

Als het geen hangbalkon is, maar een soort dakterras boven de woning. Zou het draag vermogen zomaar 200 kg per m2 kunnen zijn. (hier gaan we even vanuit in de berekening, zelf aanpassen als je achter het exacte draagvermogen bent gekomen)

 

Oppervlakte terras 7x3 = 21m²

750kilo gedeeltdoor 21m2 = 35,7 kilo per m2. Dus ruim onder de 200kg per m2.

 

Als je de juiste gegevens weet kan je het met bovenstaande som de berekening maken.

25 januari 2021 aangepast door rorror

[simonvb]

Ik vind dit wel interessant maar niet zo gemakkelijk om uit te zoeken, je leest vanalles op het net. De samenstelling van de potgrond zal ook veel verschil geven in gewicht, vochtgehalte dat de potgrond vast kan houden (lees op net toch ook percentages van 65% of zelfs meer in plaats van de 25% )

Ik denk ook dat je rekening moet houden dat de potgrond gaat inklinken doordat je er water bij doet = > je gaat nog extra zakken potgrond erin doen = > extra gewicht.

Daarnaast veronderstel ik ook dat je nog altijd met je bezoek op het terras zult gaan zitten en dat er misschien ook kleinere sierplantenbakken komen te staan.

 

Ik zou het gewicht van de bak nemen alsof je deze vult met water.

Vroeger werd balast vaak ook minder genomen dan 200kg/m2 dus hangt ook wat af hoe oud het allemaal is.

[loes]

Oke, je wil rekenen met potgrond wat extra rul en los wordt gemaakt zodat de fabrikanten lucht kunnen verkopen?

Soortelijk gewicht droge potgrond 500-700 kg/m3
En bedenk nu eens of dat meer weegt wanneer de potgrond ingeklonken en verzadigd met water?
We weten allemaal dat je een pot van 10 liter niet gevuld krijgt met een 10liter zak potgrond. 

Daarnaast mag je het sowieso niet vergelijken met personen want personen zijn een tijdelijke belasting en een vaste plantenbak is permanent belasting. Voor aarde (maakt niet uit in welke vorm) moet bouwkundig toch echt 1800kg/m3 worden aangehouden. 
We hebben ook totaal geen idee om watvoor balkon het gaat, ook dat maakt nogal een verschil dus de vraag aan balkonboer of hij weet of het balkon dat aan kan is helemaal niet zo gek.

(en ja misschien ben ik wat voorzichtiger omdat ik in een huis heb gewoond waarvan later bleek dat het het balkon maximaal 2 personen kon dragen. Het zal niet het eerste balkon zijn dat bezwijkt onder het gewicht)

25 januari 2021 aangepast door loes

[fre3ke]

4 hours ago, rorror said:

Oppervlakte terras 7x3 = 21m²

750kilo gedeeltdoor 21m2 = 35,7 kilo per m2. Dus ruim onder de 200kg per m2.

Hm, dat weet ik ook niet zeker want de bak zelf is 2,5 m2, een puntbelasting.  Maar wel over 5 meter lengte. Ik denk dat het dus 125 kilo per m2 is, en dat is ook nog onder de norm. Maar inderdaad, bak zelf komt er nog bij. En als je dan zelf naast de bak gaat staan,  wordt het toch wel 200 kilo. 

 

Ik ben zelf ook een van een dakterras uitgegaan, simpelweg omdat ik geen balkons ken die drie meter overhang hebben.  

 

Maar als onze wijsneuzige zijpaden terzijde : ik denk dat takken onderin prima werkt voor afwatering. Het zal echter lang duren voor het is afgebroken. Dat is op zich geen probleem. Ik deed in mijn potten onderin soms een laag keukenafval en die was bij het verpotten gecomposteerd, dus er gebeurt wel wat onderin een pot. Bladeren zijn wat lastig te vinden in februari, ze zijn behoorlijk verteerd al. 

Potgrond is prima grond, en het bevat meestal kunstmest voor twee maanden, daarna krijgt je plant honger. Daarna zou in theorie de mestcompost de voeding kunnen gaan leveren. Mits je die op dat moment over de bak verspreidt. Ik ben een beetje bang dat als je de twee direct samen voegt, ze erg veel voeding leveren. En de tuinaarde is blijkbaar ook bemest.

Als je een schot in de bak bouwt, kun je met 1 of 2x0,5 meter een try-out doen en dan volgend jaar de boel perfect aanpakken. Ik ben het met @Tuinbooneens dat je wel iets goedkopers moet kunnen regelen dan die zakken grond. 

 

Ik hoop ook dat er een lift is in je gebouw.😁😅