Ga naar inhoud

martin.b's Blog

  • updates
    29
  • reacties
    66
  • bezoekers
    1517

Broeibak deel 1


martin.b

12750 weergaven

Vandaag begonnen met het maken van een broeibak

 

Hoe meer ik er over lees, hoe onduidelijker het voor me wordt.

 

http://nl.wikipedia.org/wiki/Broeibak

 

De theorie is me helemaal duidelijk. De praktijk niet.

Vandaar dat ik het dan toch maar zelf probeer te ontdekken.

 

De onduidelijkheden zijn voornamelijk de relatie tussen de buitentemperatuur en de temperatuur in de broeibak.

En de relatie van licht en temperatuur t.b.v de plantgroei.

 

Vandaag begonnen met het graven van een put die 3,2 meter lang is, 0,5 meter breed en 60 CM diep (ik was van plan om 80 cm diep te gaan, maar daar waren mijn spieren het niet helemaal mee eens )

 

Op deze plek begonnen met graven.

 

2013-11-09%2014.03.45.jpg

 

Perfect weer om een flinke put te graven

 

2013-11-09%2014.37.34.jpg

 

Gelukkig niet te veel wortels, en redelijk losse grond.

 

2013-11-09%2015.39.32.jpg

 

De dames helpen enthousiast mee.

2013-11-09%2015.48.48.jpg2013-11-09%2015.48.53.jpg

 

 

yes, 60 cm diep

 

2013-11-09%2016.08.16.jpg

 

Dan nog even snel een ouderwetse thermometer aan een stok vastgemaakt om die in mijn bestaande composthoop te plaatsen (in de kern)

 

2013-11-09%2017.14.15.jpg

(de temperatuur is niet de buitentemperatuur want ik had deze in de schuur in elkaar gezet)

 

En toen was het donker en hoop ik morgen verder te kunnen gaan.

 

Ik weet dat een broeibak normaal gezien in januari werd gebruikt en niet in november, maar ik ben nogal eigenwijs

De bedoeling is dat ik de punt ga voorzien van ongeveer 30 CM compost/bladeren/sto aangevuld met kalk, en heel misschien toch nog 1 stuk met paardemest

Hier overheen komen 2 ramen van 160cm x 90 cm onder een kleine hoek

Hierdoor zal er een bak ontstaan van 3,2 meter bij 60 cm

Het is redelijk zwaar dubbelglas dus ik ga er van uit dat ik het niet compleet moet gaan verankeren.

 

Morgen ben ik benieuwd naar zowel de buitentemperatuur en de temperatuur in mijn bestaande composthoop.

Uiterlijk a.s. week wil ik de broeibak af hebben zodat ik minimaal de temperatuur in de bak kan gaan monitoren.

 

Wordt vervolgd.

 

P.s. Indien er iemand op de hoogte is van het herleiden van lichtsterkte (lux/Lummen) en opbrengst van zonnepanelen dan hoor ik dit graag!

Ik heb iets van 5.000 lux nodig om sla te kweken maar ik heb geen idee hoe een dag als vandaag (die redelijk zonnig was) moet worden gezien in lux.

 

Ik zal een lux meter aanschaffen, maar zodra ik de relatie weet dan zullen mijn zonnepanelen een veel beter beeld geven over de lichtsterkte dan een luxmeter. En uiteraard ga ik die relatie zelf kunnen bepalen, maar als iemand deze weet dan verneem ik het graag omdat ik op dit moment al een beetje begint te twijfelen of er überhaupt voldoende licht is tijdens de maanden december/januari/februari ongeacht de temperatuur.

9 reacties


Aanbevolen reacties

Sorry ik kan je er niet mee helpen, maar ik ben wel erg benieuwd naar het vervolg van dit verhaal. Zelf dat ik een broeihoop op te zetten in de koude kas later in de winter. Succes!

Link naar reactie

Vandaag een paar keer buiten gemeten met mijn luxmeter.

10:00 lux 3400 zonnig, in schaduw gemeten

12:00 lux 1500 regen

14:30 lux 5300 zonnig, in schaduw gemeten

14:30 lux 40000 zonnig, in zon gemeten

16:00 lux 2200 regen

16:30 lux 800 regen

 

In nov/dec/jan/feb schijnt de zon gemiddeld 1,5 uur per dag, op een daglengte van 8 uur. Aan zon aan het begin, en aan het einde van de dag heb je bijna niks. De zon staat dan veel te laag.

 

Alles bij elkaar denk ik: minder licht dan 5000 lux gemiddeld, en 5000 lux is al erg weinig).

Even zo goed: gewoon proberen, we zijn benieuwd.

 

(Mijn 9000 lux balkjes staan 14 uur per dag aan, binnen dus)

Link naar reactie
Vandaag een paar keer buiten gemeten met mijn luxmeter.

10:00 lux 3400 zonnig, in schaduw gemeten

12:00 lux 1500 regen

14:30 lux 5300 zonnig, in schaduw gemeten

14:30 lux 40000 zonnig, in zon gemeten

16:00 lux 2200 regen

16:30 lux 800 regen

 

In nov/dec/jan/feb schijnt de zon gemiddeld 1,5 uur per dag, op een daglengte van 8 uur. Aan zon aan het begin, en aan het einde van de dag heb je bijna niks. De zon staat dan veel te laag.

 

Alles bij elkaar denk ik: minder licht dan 5000 lux gemiddeld, en 5000 lux is al erg weinig).

Even zo goed: gewoon proberen, we zijn benieuwd.

 

(Mijn 9000 lux balkjes staan 14 uur per dag aan, binnen dus)

 

Hartelijk dank henkg, hier kan ik iets mee

 

Vandaag is dit mijn verhouding van opbrengst zonnepanelen

 

solar10_11_2013.png

 

Ik heb ondertussen de tabel van verhouding tussen de diverse soorten licht op het internet gevonden en de diverse berekeningen zijn redelijk eenvoudig, maar ook zeer theoretisch.

1 watt is gelijk aan 683 lumen

Maar dat is dus van wit licht!

Voor de nerds, hier een tabel met de verhouding:

 

lumen%20to%20watt%20resize.png

 

En hier wat uitleg over de berekeningen

 

http://www.natuurkunde.nl/vraagbaak/view.do?request.requestId=20801

 

Op zich redelijk eenvoudig maar het komt er op neer dat ik er vrijwel niks aan heb aangezien ik niet de relatie tussen temperatuur en plantgroei kan achterhalen en dan heb ik het nog niet eens over de verschillen tussen de diverse plantensoorten.

 

Maar nu de temperatuur midden in mijn composthoop

 

Om 12:00 was het volgens mijn 2 digitale buitenthermometers 8 graden (in de schaduw, uit de wind)

In de composthoop was het 12 graden

 

Om 20:30 was het buiten 5 graden (oeps, mijn diverse Stevia planten moet ik maar eens gaan begraven in een diepe put)

En in de composthoop was het 11 graden of moet ik nu zeggen ?

 

Nu zit mijn composthoop helemaal niet opgesloten onder een laag grond, en misschien dat het daarom een stuk minder warm is dan dit zou moeten zijn?

 

Uit jouw overzicht is de verhouding tussen lux en mijn opbrengst bijna evenredig dus ga ik er nu gemakshalve van uit dat mijn zonnepanelen de perfecte luxmeter is, die je kan toepassen.

Het verschil tussen schaduw en "in de zon" is ook wel erg duidelijk geworden.

 

Een enorme tegenvaller waar ik vandaag tegenaan liep is dat mijn broeibak net (een paar cm !!) in de schaduw van mijn huis staat tussen 10:00 en 14:00 uur

aangezien de zon nog iets ga zakken wordt het de komende weken alleen maar minder

 

Is uiteraard ook wel heel erg logisch, maar in het voorjaar/zomer staat deze plek pal in de zon, maar met een zeer lage zonnestand is het toch een stuk minder dan ik had verwacht.

 

Ik ga gewoon vrolijk verder en kijken hoe de waardes zich ontwikkelen.

Ik zal ook iets van een temperatuurlogger zal moeten gebruiken om het verloop van temperatuur te kunnen registreren.

 

Ik zie dat jij deze heb aangeschaft?

 

http://www.conrad.nl/ce/nl/product/046079

 

Is dit nog steeds een goed keus?

Ik zou heel graag iets willen hebben met meerdere sensoren, maar ik kom niets tegen wat in dezelfde prijsklasse zit.

 

Het vervolg: (komende week)

 

- Ik ga die put volgooien met organisch materiaal van de composthoop en hierover 20 cm grond

- Ik ga kijken of ik een eenvoudige sensor kan uitlezen die 20 cm onder de grond zit.(zo ja, dan ga ik met 2 sensoren werken)

- Als ik voldoende organische stof heb ga ik het verdelen over 3,2 strekkende meter, anders over 1,6 meter en halveer ik de compostverdeling (om het verschil te kunnen bepalen in temperatuur)

- Ik ga de opstaande rand voorzien van isolatie en reflectiemateriaal zodat ik iets meer lichtreflectie heb.

 

Wordt vervolgd.

aangepast door martin.b
Link naar reactie

Goed te horen dat je wat aan mijn metingen hebt.

Over keuze weerstation:

Waarschijnlijk al gezien (zeer onlangs bijgewerkt): http://members.upc.nl/h.graaf507/weerpi/index.html (en de infopagina onderaan)

De Alecto WS-5000 ECO (veel beter afleesbaar basisstation) is misschien iets voor je. 128,- bij b.v. Kijkshop online. Met dit model waren voorheen forse problemen, die lijken opgelost (op http://sandaysoft.com/forum/ valt daarover het een en ander te vinden).

Verkijk je niet op de diverse Alecto modellen. Ze beginnen allemaal met 'WS-', maar zijn van heel verschillende merken. De WS-4000 (WH1080) en WS-5000 (WH3080) zijn van Fine Offset. Die worden ondersteund door zowel Cumulus als PYWWS. Welke je ook kiest: datalogging vind ik onmisbaar.

Meerdere sensoren zou inderdaad handig zijn. Voorzover ik weet kom je dan wel in een heel andere prijsklasse. Dus misschien eerst eens de WS-4000 voor slechts 80,- uitproberen? (Twee stuks, met elk één temperatuur sensor is niet de oplossing: ze zenden uit op dezelfde frequentie. Dat geeft ruzie.

 

Over je broeibak:

- Is de luchttemperatuur binnen de bak niet veel belangrijker dan de grondtemperatuur?

- Iets van isolerende piepschuim (met afwateringsgaten) tussen onderliggende grond en broeigrond?

 

Over al dat meten (vind ik ook leuk!): vooraf meten is heel nuttig om een plan te trekken. Meten tijdens groei: leuk, maar je plantjes groeien er niet beter of slechter door. Meten leert natuurlijk wel waaróm ze niet of wel goed groeien.

Link naar reactie

Martin, kan je niet beter meteen die coniferen met de grond gelijk maken, scheelt een hoop licht

Ga je er verse paarden mest in stoppen?

Bij mij staat een broeibak ook op de agenda, maar verse mest kan ik moeilijk bij mij achter krijgen.

Link naar reactie
..

De Alecto WS-5000 ECO (veel beter afleesbaar basisstation) is misschien iets voor je. 128,- bij b.v. Kijkshop online. Met dit model waren voorheen forse problemen, die lijken opgelost (op ..

 

Over je broeibak:

- Is de luchttemperatuur binnen de bak niet veel belangrijker dan de grondtemperatuur?

- Iets van isolerende piepschuim (met afwateringsgaten) tussen onderliggende grond en broeigrond?

 

Over al dat meten (vind ik ook leuk!): vooraf meten is heel nuttig om een plan te trekken. Meten tijdens groei: leuk, maar je plantjes groeien er niet beter of slechter door. Meten leert natuurlijk wel waaróm ze niet of wel goed groeien.

 

De Alecto WS-5000 is besteld, ik heb ook nog een lux meter gekocht zodat ik de komende tijd een vertaaltabel kan aanleggen tussen mijn zonnepanelen en de lichtverhouding in de broeibak

(morgen zou alles binnen moeten zijn)

 

http://www.bax-shop.nl/onderdelen-+-overige/showtec-digitale-lux-meter/product-details.html

 

Over de luchttemperatuur:

Ik ga er blindelings van uit dat de grondtemperatuur de bepalende factor zal zijn van de luchttemperatuur.

Over isolatie tussen grond en broeigedeelte:

Nou nee, het lijkt me juist onverstandig aangezien de grond als warmtebuffer zal fungeren.

Ik ga er van uit dat hierdoor een vorm van convectiewarmte ontstaat.

 

Meten:

Meten is een tik van me

Wat ik nog veel belangrijker vind is het vergelijken van 2 situaties. Ik denk dat ik toch de helft van de bak ga voorzien van kunstlicht (TL) aangezien ik nooit aan die 5000 lux kan komen in de schaduw

(en om nu een grote spiegel toe te passen gaat me net iets te ver )

 

Martin, kan je niet beter meteen die coniferen met de grond gelijk maken, scheelt een hoop licht

Ga je er verse paarden mest in stoppen?

Bij mij staat een broeibak ook op de agenda, maar verse mest kan ik moeilijk bij mij achter krijgen.

 

Coniferen staan volledig noordelijk, dus dat gaat niet veel schelen.

Verse paardenmest was ik wel van plan indien ik niet voldoende compost had om het geheel te vullen, maar de put is compleet vol. Misschien versie 2.0 indien de temperatuur tegenvalt.

 

2013-11-13%2012.49.20.jpg

 

Een laag van 40 cm compost gemengd met kalk, en nog een beetje sto

Hierna flink vochtig gemaakt en aangestampt (geen idee of dit nu wel of niet verstandig is) en 10 cm grond er overheen.

 

En dan ziet het er zo uit:

 

2013-11-13%2015.36.55.jpg

(het is nog ruim 10 cm verlaagd, maar dat zie je niet op deze foto)

 

Een laag radiatorfolie voornamelijk voor reflectie (een een heel klein beetje voor isolatie)

De achterkant is ongeveer 45 cm hoger dan de voorkant.

(de achterkant is ook voorzien van een grondlaag voor de isolatie)

 

De zijkanten moeten uiteraard nog dichtgemaakt worden, en ik heb er al 1 glasplaat opgelegd, maar toen was het al donker.

Temperatuur buiten is nu 2,4 graden en in die bak 7,3 terwijl er nog maar 1 plaat glas op zit en de zijkant open is.

(dus dat lijkt me redelijk positief)

 

De komende dagen druk met andere zaken, dus ik hoop in het weekend de zaak af te kunnen ronden en diverse zaken te kunnen zaaien.

Ik ga dus alles exact in 2e delen en ik ga de rechter kant voorzien van kunstlicht (12 uur op 24) en de linkerkant niet.

veldsla/rucola/spinazie/hertshoornweegbree/Mosterd Greens/radijs/rammanas zowel links als rechts.

Er komt nog een middenschot in te staan

 

p.s. voor het geval mensen denken dat ik gek ben:

Het is puur voor "the fun" en niet om een rendabele manier van kweken toe te passen.

Ik snap dat het toepassen van kunstlicht niet slim/rendabel is, maar ik wil gewoon het verschil kunnen zien in de ontwikkeling van de plantgroei.

aangepast door martin.b
Link naar reactie

Ik snap dat het toepassen van kunstlicht niet slim/rendabel is, maar ik wil gewoon het verschil kunnen zien in de ontwikkeling van de plantgroei.

 

Nou daar denken onze kasboeren (positief bedoeld hoor) anders over...die werken trouwens bij hun verlichting met het begrip PAR, ga er maar even voor zitten... assimilatieverlichting en deze

aangepast door RobO
Link naar reactie

Ik snap dat het toepassen van kunstlicht niet slim/rendabel is, maar ik wil gewoon het verschil kunnen zien in de ontwikkeling van de plantgroei.

 

Nou daar denken onze kasboeren (positief bedoeld hoor) anders over...die werken trouwens bij hun verlichting met het begrip PAR, ga er maar even voor zitten... assimilatieverlichting en deze

 

Volgens mij was dat het moment dat ik dacht "ik bekijk het wel in de praktijk" toen ik deze tabellen en formules tegen kwam

 

Maar het is overigens niet eerlijk vergelijken tussen de energiekosten van glastuinbouw versus energiekosten van een particulier

Als men de energietarieven van een particulier zou hanteren dan zou glastuinbouw (met kunstlicht) in Nederland niet bestaan.

aangepast door martin.b
Link naar reactie
Gast
Voeg een reactie toe

×   Geplakt als verrijkte tekst.   Plak in plaats daarvan als platte tekst

  Er zijn maximaal 75 emoji toegestaan.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Je vorige inhoud werd hersteld.   Leeg de tekstverwerker

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen vanaf een URL in

×
×
  • Nieuwe aanmaken...